Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
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Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Hallo,
nun gibt es die Trennung und schon enstehen neue Fragen?
Muss ich jetzt die Steckdosenleiste mi 1,5 qmm und 3 m Länge bei 0,1 Ohm durchfallen lassen?
Siehe: Exposé Anwendertag "Elektro-Manger"MEBEDO Koblenz. Seite 17
Mit freundlichen Grüßen
Strom/Norbert
nun gibt es die Trennung und schon enstehen neue Fragen?
Muss ich jetzt die Steckdosenleiste mi 1,5 qmm und 3 m Länge bei 0,1 Ohm durchfallen lassen?
Siehe: Exposé Anwendertag "Elektro-Manger"MEBEDO Koblenz. Seite 17
Mit freundlichen Grüßen
Strom/Norbert
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Re: Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Hallo,
nein, bei 0,1 Ohm ist der Prüfling noch nicht durchgefallen. Du rechnest ja den Widerstand der Leitung ( hier 35 mOhm ) plus 0,1 Ohm Übergangswiderstand. So gehe ich jedenfalls vor. Und ja, bei diesem Querschnitt ist der Übergangswiderstand nicht dazuzurechnen. Interpretation der Messwerte erfolgt ja durch den Prüfer und dem GMV.
nein, bei 0,1 Ohm ist der Prüfling noch nicht durchgefallen. Du rechnest ja den Widerstand der Leitung ( hier 35 mOhm ) plus 0,1 Ohm Übergangswiderstand. So gehe ich jedenfalls vor. Und ja, bei diesem Querschnitt ist der Übergangswiderstand nicht dazuzurechnen. Interpretation der Messwerte erfolgt ja durch den Prüfer und dem GMV.
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- Null-Leiter
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Re: Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Hallo
ich hatte vergessen dass es sich hier um eine Umgebungstemperatur von 30 Grad handelt.
Und um ein Rechenbeispiel aus den Unterlagen vom Anwendertag bei MEBEDO in Koblenz. Seite 17
Spezifischer Widerstand von Beispielhaft E-Kupfer: Spezifischer Widerstand von Kupfer nach Tabelle A.1
20°C Umgebungstemperatur.´ 30° Umgebungstemperatur.
1,0 qmm-17,2 mOhm 1,5 qmm-12,6 mOhm
1,5 qmm-11,5 mOhm 2,5 qmm- 7,6 mOhm
Beispielrechnung: 3 m Leitungslänge bei 1,5 qmm Kupfer
R= 34,4 mOhm+100 mOhm ( Übergangswiderstand) R=37,8 mOhm+60 mOhm( Übergangswiderstand )
Der spezifische Widerstand ändert sich bei einer Temperaturdifferenz von plus minus 10 Grad um ca.plüs minus 4%
Nun das ist eine Beispielrechnung.
Der GMV ist doch immer so eine Sache.
Also Steckdosenleisten mit 0,26 Ohm sollten doch der Vergangenheit angehören.
Sicherlich hat sich doch vieles verbessert und es wird hoffenklich auch umgesetzt.
Gerne wüßte ich wo Du den Grenzwert für den Schutzleiter
bei einer Steckdosenleiste mit 3 m Länge und !,5 qmm Querschnitt anlegst.
An sonst schönen Dank für Deine Antwort
Mit freundlichen Grüßen
Strom/Norbert
ich hatte vergessen dass es sich hier um eine Umgebungstemperatur von 30 Grad handelt.
Und um ein Rechenbeispiel aus den Unterlagen vom Anwendertag bei MEBEDO in Koblenz. Seite 17
Spezifischer Widerstand von Beispielhaft E-Kupfer: Spezifischer Widerstand von Kupfer nach Tabelle A.1
20°C Umgebungstemperatur.´ 30° Umgebungstemperatur.
1,0 qmm-17,2 mOhm 1,5 qmm-12,6 mOhm
1,5 qmm-11,5 mOhm 2,5 qmm- 7,6 mOhm
Beispielrechnung: 3 m Leitungslänge bei 1,5 qmm Kupfer
R= 34,4 mOhm+100 mOhm ( Übergangswiderstand) R=37,8 mOhm+60 mOhm( Übergangswiderstand )
Der spezifische Widerstand ändert sich bei einer Temperaturdifferenz von plus minus 10 Grad um ca.plüs minus 4%
Nun das ist eine Beispielrechnung.
Der GMV ist doch immer so eine Sache.
Also Steckdosenleisten mit 0,26 Ohm sollten doch der Vergangenheit angehören.
Sicherlich hat sich doch vieles verbessert und es wird hoffenklich auch umgesetzt.
Gerne wüßte ich wo Du den Grenzwert für den Schutzleiter
bei einer Steckdosenleiste mit 3 m Länge und !,5 qmm Querschnitt anlegst.
An sonst schönen Dank für Deine Antwort
Mit freundlichen Grüßen
Strom/Norbert
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Re: Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Hallo,
hast du die Werte aus der Tabelle Tabelle A.1, DIN VDE 0100-600-Anhang A
PDF Seite 67
https://www.gossenmetrawatt.de/media/29 ... p038_d.pdf
Das ist die 30 Grad Tabelle für die Anlagenprüfung
Dafür habe ich eine Office-Datei mit Temperaturanpassung
Ich denke, für Geräte ist eine andere Tabelle zu verwenden.
Ich habe keine neue Tabelle gefunden, sondern eine Formel.
Da muss man sich eine eigene Tabelle erstellen.
https://www.elektro.net/120122/wiederho ... e-geraete/
Die elektrischen Eigenschaften können mit 56 oder auch 58 gerechnet werden. Wo stehen die Informationen dafür?
Hattest du nicht ein super gutes Messgerät, das diese Rechnungen schon durchführt?
hast du die Werte aus der Tabelle Tabelle A.1, DIN VDE 0100-600-Anhang A
PDF Seite 67
https://www.gossenmetrawatt.de/media/29 ... p038_d.pdf
Das ist die 30 Grad Tabelle für die Anlagenprüfung
Dafür habe ich eine Office-Datei mit Temperaturanpassung
Ich denke, für Geräte ist eine andere Tabelle zu verwenden.
Ich habe keine neue Tabelle gefunden, sondern eine Formel.
Da muss man sich eine eigene Tabelle erstellen.
https://www.elektro.net/120122/wiederho ... e-geraete/
Die elektrischen Eigenschaften können mit 56 oder auch 58 gerechnet werden. Wo stehen die Informationen dafür?
Hattest du nicht ein super gutes Messgerät, das diese Rechnungen schon durchführt?
Mit freundlichem Gruß sps
- SPS
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Re: Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Sorry im Bild Tabelle 2 letzte Antwort ist noch ein Rechenfehler
Mit freundlichem Gruß sps
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- Null-Leiter
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Re: Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Hallo,
nun habe ich wieder ein anderes Messgerät, das MB 3360 und das kann das natürlich.
Und das ist auch gut so. Ob gleich das Kopfrechnen mit Überschlag natürlich auch
ganz gut sein sollte.
Scönen Dank für die Antworten
Mit freundlichen Gruß
Norbert/Strom
nun habe ich wieder ein anderes Messgerät, das MB 3360 und das kann das natürlich.
Und das ist auch gut so. Ob gleich das Kopfrechnen mit Überschlag natürlich auch
ganz gut sein sollte.
Scönen Dank für die Antworten
Mit freundlichen Gruß
Norbert/Strom
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Re: Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Hallo,Strom hat geschrieben: ↑Dienstag 3. Oktober 2023, 12:57 Hallo,
nun gibt es die Trennung und schon enstehen neue Fragen?
Muss ich jetzt die Steckdosenleiste mi 1,5 qmm und 3 m Länge bei 0,1 Ohm durchfallen lassen?
Siehe: Exposé Anwendertag "Elektro-Manger"MEBEDO Koblenz. Seite 17
Mit freundlichen Grüßen
Strom/Norbert
Ich habe die Norm nicht vor mir, aber ich bin der Meinung das in der VDE 702 steht, das diese Berechnung bei Querschnitten größer 1.5 mm zum Quadrat anzuwenden ist.
Bis denne
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- Null-Leiter
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Re: Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Ich lese das auch so, dass bis (incl) 1,5mm² alles beim alten bleibt (0,3 Ohm Grenzwert und dann 0,1 Ohm dazu pro 7,5m Leitungslänge über 5m).
Liegt ein höherer Querschnitt als 1,5mm² vor, dann spezifischen Widerstand ausrechnen + 0,1Ohm für Übergangswiderstände.
Weswegen 0,1Ohm oft als 'immer bestanden' herangezogen wird, weil das der Wert ist, den jeder Prüfling haben darf, bevor man nach Querschnitt und Länge fragen muß.
Im Grunde wie früher, nur dass nicht mehr bis 16A/über 16A die Frage ist, welche Rechenmethode benutzt wird, sondern jetzt ist der Leiterquerschnitt das Entscheidungskriterium.
Liegt ein höherer Querschnitt als 1,5mm² vor, dann spezifischen Widerstand ausrechnen + 0,1Ohm für Übergangswiderstände.
Weswegen 0,1Ohm oft als 'immer bestanden' herangezogen wird, weil das der Wert ist, den jeder Prüfling haben darf, bevor man nach Querschnitt und Länge fragen muß.
Im Grunde wie früher, nur dass nicht mehr bis 16A/über 16A die Frage ist, welche Rechenmethode benutzt wird, sondern jetzt ist der Leiterquerschnitt das Entscheidungskriterium.
- SPS
- Beiträge: 6034
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Re: Schutzleiter 1,5qmm nach neuer VDE0702
Hallo zusammen,
ich habe noch ein altes Fachbuch von Klaus und Friedrich Bödecker
Zitate teilweise gekürzt.
Wird da eine eigene "Norm" aufgrund von Üblichkeitswerten eingeführt.
Die Ursachen erforschen dauert oft lange Zeit, die kaum jemand hat.
Prüfung elektrischer Geräte
Eine Prüfanweisung für elektrotechnisch unterwiesene Personen
ISBN 978-38101-0253-9
Gibt es wohl mit neuem Autor auch als neue Auflage mit leicht verändertem Titel.
Das könnte die neue Auflage sein.
https://shop.elektro.net/elektroinstall ... er-geraete
ich habe noch ein altes Fachbuch von Klaus und Friedrich Bödecker
Zitate teilweise gekürzt.
Jedoch hinweise für den PrüferBis 0,3 Ohm nach Norm bestanden.
Bis 0,1 Ohm normaler Zustand
Über 0,1 Ohm bis ca. 0,2 Ohm normaler ordnungsgemäßer zustand üblicher Übergangswiderstand.
aber bei kurzen Anschlussleitungen Ursache des relativ hohen Wertes klären
Und so weiter.Über 0,2 Ohm bis ca.0,3 Ohm relativ hoher Wert Ursache klären.
Wird da eine eigene "Norm" aufgrund von Üblichkeitswerten eingeführt.
Die Ursachen erforschen dauert oft lange Zeit, die kaum jemand hat.
Prüfung elektrischer Geräte
Eine Prüfanweisung für elektrotechnisch unterwiesene Personen
ISBN 978-38101-0253-9
Gibt es wohl mit neuem Autor auch als neue Auflage mit leicht verändertem Titel.
Das könnte die neue Auflage sein.
https://shop.elektro.net/elektroinstall ... er-geraete
Mit freundlichem Gruß sps
- Wulff
- Null-Leiter
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