Symbol auf isolierten Trennmessern

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Elt-Onkel
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Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,

je weiter man gräbt, desto interessanter wird es.

Bild:
.
Trennmesser_Isoliert.jpg
.

Was soll uns das Symbol sagen ?

Ein offener Schalter wird rot durchgestrichen.

Also müsste der eigendlich geschlosssen sein, oder ist der falsch offen, oder wie ???

Müsste der offene Schalter nicht eigendlich grün eingekastelt sein?

Offen ist doch sicher in einem isolierten Trennmesser, oder nicht ?



...
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Elektromann
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von Elektromann »

Hallo ELT-Onkel,
hier hat sich sicher jemand was gedacht, schade dass er es nicht dazugeschrieben hat inocc1 Meine einzige Idee zu dem Thema, das "Nicht-Schalten" Symbol ist ja auf der Unterseite, gibt es die Möglichkeit den Trenne umgekehrt (= nicht kontaktiert und Symbol sichtbar) einzusetzen?
Sonst: Danke für das Bild, da lass ich die Kollegen beim nächsten Team-Event rätseln doh1
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis, ist in der Theorie geringer als in der Praxis old-man1
ego11
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von ego11 »

Das Symbol "nicht Schalten" sagt der Elektrofachkraft, das es die Dinger da zu belassen hat wo sie sind, und nicht entfernen und durch Sicherungen ersetzen darf.

Was ist daran so kompliziert?
tm90
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von tm90 »

schalten-verboten-nach-iso-7010-p-031-17173-RhNYz-1481279075.png
schalten-verboten-nach-iso-7010-p-031-17173-RhNYz-1481279075.png (3.38 KiB) 986 mal betrachtet
Der Aufkleber ist veraltet, hier das neue Symbol.
OChatter
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von OChatter »

Elt-Onkel hat geschrieben: Donnerstag 4. Januar 2024, 01:34 Hallo,

je weiter man gräbt, desto interessanter wird es.

Bild:
.
Trennmesser_Isoliert.jpg
.

Was soll uns das Symbol sagen ?

Ein offener Schalter wird rot durchgestrichen.

Also müsste der eigendlich geschlosssen sein, oder ist der falsch offen, oder wie ???

Müsste der offene Schalter nicht eigendlich grün eingekastelt sein?

Offen ist doch sicher in einem isolierten Trennmesser, oder nicht ?

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Oder schlicht die Kennzeichnung des Netzbetreibers für den Schaltmonteur, dass hier eine Netz-Trennstelle über Trafo- oder UW-Zonen hinweg vorliegt und man sich ganz genau überlegen soll, ob man da wirklich eine Verbindung in der NS-Ebene herstellen will. Bzw. was ggf. an weiteren Vorrausetzungen erst noch gegeben ein muss (Gegenende des Straßenkabels dafür ausschalten, umfassende Vermaschung über weitere Verbindungen herstellen, Phasenlage besonders prüfen, etc.)
ego11
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von ego11 »

Der verwendete Begriff "Trennmesser" ist doch schon falsch!
Olaf S-H
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von Olaf S-H »

Moin Elt-Onkel,

diese Einsätze sind Bestandteil der 2. Sicherheitsregel - Sichern gegen Wiedereinschalten. Durch das Verbotszeichen "nicht schalten" soll die Fachkraft zum nachdenken angeregt werden. Eigentlich gehört da noch ein Schild ran, in dem auf die Arbeitsstelle und den Arbeitszeitraum verwiesen wird.

Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
vde1
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).

"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
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Elt-Onkel
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,
ego11 hat geschrieben: Donnerstag 4. Januar 2024, 19:09 Der verwendete Begriff "Trennmesser" ist doch schon falsch!
Dann müsste man konsequenterweise drei Begriffe verwenden:

1: Kuppelmesser
Also anstelle eines NH-Einsatzes das Kupfermesser.

2: Abgreifmesser
Das gilt dann für ein und zweipolige Abgiffe im NH-Unterteil

3: Trennmesser oder Sperrmesser
Das isoliert dann beide Pole.

Zu Schalten gibt es beim "Trennmesser" nix.

Deswegen müsste logischerweise die Nummer 3 folgendes Symbol haben:
.
Trennmesser_Symbol.jpg
.

Der Kunststoffkörper kann ja gerne weiterhin rot sein.


In der Ergänzung müssten Kuppelmesser so gekennzeichnet werden:
.
Kuppelmesser_Symbol.jpg
.

Naja, und ein- und zweipolige Abgreifmesser dann so:
.
Abgreifmesser_Symbol.jpg
.
Abgreifmesser_zweipol_Symbol.jpg
.

...
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Elt-Onkel
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,

um dann den Forderungen von tm90 und Olaf nachzukommen,
folgendes Schild:
.
Warnschild_Sperrmesser.jpg
.

Wenn die arbeitende Bevölkerung die nachfolgende Anlage geerdet und kurzgeschlossen hat,
ist dann alles 'save'.


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ego11
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Re: Symbol auf isolierten Trennmessern

Beitrag von ego11 »

Hindert dich ja keiner für deinen privatgebrauch im Bastekeller solche Schilder anzufertigen.
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